丁学玉，河南省鲁山县磙子营乡人，68岁，曾是一名从事教育工作34年的乡村教师。然而，由于民师指标莫名“丢失”，其从教资格始终无法得到正规确认，直到2003年底被迫离开讲台，仍被排除在现行教育体制外。在他被清退后偶然得知，自己早在1982年就被莫名“辞退”。从1970年初到2003年底，丁学玉教了34年书，一共只拿到9533元工资。
对话背景
2月23日，河南电视台公共频道《百姓观察》栏目以《26年后才知被“辞退” 谁造就了“黑户”教师？》为题，对丁学玉被“辞退”一事进行报道。节目中，面对记者，鲁山县委群工部部长汤钦，一边擦着护肤品一边说：“我是当领导的，不可能每件事都知道具体，你要找各个部门。这件事毕竟这么多年了，我不是很清楚。”该言论引发争议。
25日晚，河南省平顶山市鲁山县政府网回应，平顶山市委市政府于24日召开联席会，成立了由市纪委、信访局、教育局等部门组成的工作组。目前，工作组已入驻鲁山开展工作。
昨日，丁学玉接受了华商报记者的采访。
“1970年农历正月十七开始当老师，当年我22岁”
华商报：你是什么时候开始当老师的？在哪里任教？
丁学玉：我从1970年农历正月十七开始当老师，当年我22岁。最早是在鲁山县张官营乡的初中教语文，教了两年后，我们乡，当时称鲁山县磙子营公社的两个村联办了初中叫大尹庄中学，我就被调回来教书。初中从开始的两年制改到后来的三年制，我一直都教毕业班语文。
华商报：能一直教毕业班，说明你的教学水平得到学校认可？
丁学玉：我的教学成果很好，每年我的学生毕业会考成绩总在前三名。我有6个学生考上名牌高等院校，有考上人大的，有上军校的，还有后来去德国、美国留学的。后来我教小学，学生在乡统考中成绩也很优异，我曾被评为县先进工作者，还在乡里得过小学四年级教学竞赛第一名。这些年我带过的学生不下1500个，他们很多人考上大学了还回来看我。
华商报：为什么后来去了小学？
丁学玉：1982年河南省进行民办教师整顿，所有老师都要参加民师资格考试。当时，磙子营乡几所中学联合成立了关西联中，公社决定把我调去当语文老师，新学期开学就去报到。但没想到开学前三天，关西联中校长通知我不用去报到了，仍留在原校，后来才知道别的学校有位老师顶替了我。我原来的大尹庄中学已经被撤销合并，改为大尹庄小学了，我就变成小学语文老师了。当年秋天，鲁山县发放中小学民师任(试)用证，考试合格的老师都有这个证，但我没有，既没有中学任用证，也没有小学任用证。
华商报：没有这个证意味着什么？对你的工作和生活有什么影响？
丁学玉：影响大得很，没有证就意味着我不是在册老师，是教育“黑户”，没有身份，只能算是代课的，没有民师指标，将来就无法转正。开始我还不知道有什么影响，后来发现和我一起参加考试的老师，拿到证的都陆续转正了，每个月能拿到一两百、两三百的工资，而我没有证，只能拿计划外教师的工资，每月只有18元（1982年），1992年后才涨到52月一个月。我教了34年书，一共才拿到9533元的工资，有工资条为证。（注：刚参加工作至1982年，工资较低，曾经历过每月3元，每月6元的时期。）
“顶替我的人和家人都已经去美国了，再也没回来”
华商报：你一直没有证，一直无法转正，问过原因吗？
丁学玉：找过，公社教育办的领导说我没有通过考试，怕我不高兴就没告诉我。我也不知道我的成绩，因为当时全县民师资格考试是全封闭式管理，成绩不公布，也不让查。直到2008年，我看到了当年的原始档案——鲁山县纪检部门给了我一份《一九八二年鲁山县整顿民办教师录用呈批表》复印件，我发现我不但考上了，还是高分——语文成绩是55.3分，在被录用的5名中学语文民师中排名第一。并且档案显示我已被录用到关西联中，但在备考栏里，却又手写了“辞退”。顶替我的老师原本被安排在一所小学，但被更改为“转中学任用”。如果当时公社领导给我说实话，我当时就会想办法，也不会拖那么久，弄成现在的这样。
华商报：1982年的档案就显示你被“辞退”，你当时不知情吗？学校也没有告诉你这事？
丁学玉：这么多年来，我从未接到过任何辞退通知，我一直教书，学校也没让我下岗。当时被辞退的都是没通过考试的教师，会给他们发一笔辞退金，我也一直没拿到过这笔钱。我是直到2003年年底，河南省最后一批民师转正后，我没有转正，乡里也不再拨付计划外老师的工资，我迫于无奈离校。
华商报：你什么时候开始反映这些问题的？都找过哪些部门？有没有收到过回应？
丁学玉：发现我被顶替后我就开始找乡里，找县里，但都没什么结果。为了给自己讨个公道，我2001年开始上访，当时我还在学校教书，只有节假日有时间去县、市、省里反映情况。2003年底离开学校后，就成了“专业上访户”，光北京就去了不下20次，信访部门，教育部门都找过，也给纪检部门、组织部门写过信。信访部门和教育部门发函让县教育局解决我的问题，但到现在都没有解决，说没有政策。
华商报：你认识顶替你的老师吗？和他说过这事吗？
丁学玉：我认识他，我们都是一个学区的，相距二三里地，但我当初不确定是他顶替了我，后来我掌握证据时，他和家人都已经去美国了，再也没回来。我也不需要找他，当年的档案很清楚，是他找人暗箱操作顶替了我。
“为我的事，老伴泪都要哭干了”
华商报：2003年底你被清退后靠什么生活？
丁学玉：我年龄大了，也没再找工作，家里还有五六亩地，夏季种麦子，秋季种玉米。我现在身体不好，半身不遂，走路得拄拐杖，也种不了地了。任教34年，现在每个月能拿到民师补贴340元，加上低保、老年补贴，一个月能有510元收入。我老伴比我小两岁，身体比我好一些，她有时给包地大户打打工，农忙时帮人收玉米，一天能挣三四十。两个孩子都在外打工。
华商报：家人怎么看你的事？
丁学玉：为我的事，我老伴泪都要哭干了。我受委屈很大，她受的委屈也不小，提起我的事就哭，心情很不好。
华商报：媒体报道后，相关部门有没有找过你？这事有什么进展吗？
丁学玉：昨天（25日）乡里通知我，平顶山市已经成立了调查组，要解决我的问题，让我这两天不要出门，等待调查。今天（26日）早上，调查组来了5个人到我家了解情况，我把我知道的情况和掌握的证据也都给他们看了，他们在我家从8点待到12点，下午又去县教育局了解情况了。
华商报：你有什么打算？
丁学玉：就看调查组的处理结果吧，其实我没啥大的要求，就是依法解决吧，希望事情查清楚后，能把从1982年到现在欠我的工资补上，当初和我一起参加并通过考试的老师们也都退休了，他们一个月能拿几千元退休金，我希望也能同等标准对待我，该多少就多少，让我有养老钱。华商报记者刘苗
