（一）还在体制内就完成的思维转换
独舌：您已经下海一年了，原先是电视台的购片方，现在是向电视台和视频网站供片，这个身份转换给您带来最直观的感受都有哪些？
苏晓：实际上我觉得不能简单说从甲方变成乙方，我在SMG最后几年是专心投入尚世影业，也是制作公司，也是乙方，所以从心理上来说，并没有太大的落差。我觉得是很感谢SMG提供那么好的一个机会给我接触这个行业，毕竟SMG是一个很大的平台。当时提“制播分离”，黎瑞刚先生说我必须选一个，要么做完全市场化的制作公司，要么就还是做购片方，这是四年前的事了。那我的方向肯定是做市场化的公司。一开始那两年我是两边都顾的，既是购片方，也开始慢慢做制作公司，之后就完全跟采购那边脱钩了。所以我现在做的事，跟当时做的有一些共通的地方。后来因为整体要并到百视通这个大盘子里去，于是我们就决心要出来了。最大的变化还是感觉到更自由了，这种自由有利有弊，现在可以自由支配自己的时间等等，另外一方面自由也带来很大的压力，以前在体制里，是领导给自己定方向，现在，完全是自己摸索方向了。这种压力带来的恐惧感也是很强烈的。
最大的压力还是对市场上的年轻人的消费需求的洞察，这是很难的。一开始柠萌的定位就是做一家跟别的影视公司都不一样的影视公司，做一家有互联网基因的影视公司。并不是说因为投资方是腾讯，就天然带有互联网基因，没有那么简单。我觉得是因为现在互联网对整个内容产业的影响是越来越大了，不管是电影、电视剧还是综艺，所以做内容公司是大势所趋。一方面用户在不断的变化，另外内容从生产到传播方式都发生了很大的变化，我们的定位是要为互联网做内容，如何用互联网的思维做内容，怎么开发出适合互联网传播的内容，大家都在说互联网思维，但关键是本质到底是什么。这也涉及到柠萌本身的定位。
（二）聚合大小屏观众的“超级内容”
独舌：“超级内容”的定义是什么？
苏晓：互联网思维的本质还是用户导向，洞察用户的需求是我们必须要做的事。腾讯也经常强调，互联网就是“连接一切”，原来做内容的是两大类公司，一类是针对传统媒体，针对手拿遥控器的传统观众做的；新的一类是专门只为互联网做内容的公司，特别是为手机用户做的，(万合天宜微博)等等。我们觉得整个互联网的渠道越来越分散，人群越来越分众，内容越来越碎片化，这是三个基本的趋势，那在这样一个市场环境里，我觉得还是可以有一个大的内容贯穿所有渠道，把消费者重新聚合起来，我觉得会出现这样的产品。《花千骨》就是这样的产品。柠萌的方向就是做这样的“超级内容”，我们界定喜欢这一类“超级内容”的人群叫“新大众”。简单来说就是年轻化思维的大众群体。一些传统影视公司都在做所谓的“精品剧”，但这还是从传统的产品出发的，而我们实际上是从用户的需求角度出发。我认为手拿遥控器和手机的人群会慢慢整合在一起，这种整合是一种生活方式的变化，实际上人肯定是面对两张“屏”：一张是客厅里的大屏；一个是手机的小屏，以后人们看电视剧可能只需要一个遥控器就能控制所有的屏幕。这种生活方式不是说只有年轻人能接受，中年人和老年人也能接受，只要是思维稍微年轻化的都能接受。我们更愿意花时间去研究这一类群体对内容的消费方式是什么样的，联合专业研究机构和4A广告公司，以求更精准的用户画像。我们提出的新口号是：“超级内容，连接新大众”。
（三）“用户导向”并非什么都听用户的
独舌：如果把重心都放在“速度”和“用户导向”，会导致产品的质量下降吗？
苏晓：不会。什么是真正的“用户导向”？它绝对不是一个孤立的概念，我们刚成立的时候，经常去腾讯请教企业文化，我就问他们是怎么在腾讯内部倡导创新的，结果我得到的答案是：他们在腾讯内部从来不提创新二字，因为他们都明白，为了创新而创新是毫无意义的。只有满足了用户的产品体验，才能有持久的生命力，而用户体验就是你所说的产品质量直接相关的，只有在产品的体验上不断满足用户需求的创新才是有价值的创新。落实到柠萌本身，组织的架构如何跟互联网公司配套，也是我们的重点。
独舌：柠萌之前发布的四个剧，《寂寞空庭春欲晚》、《择天记》、《好先生》、《小别离》，这四个剧符合您刚刚说的面向“新大众”的定位吗？
苏晓：我们还在慢慢地摸索，前两个剧都是脱胎于网络上的大IP，从网络小说变成影视剧，这是大家都在走的方向，针对偏年轻的群体。另外两个都市题材的作品，我觉得也有些不一样，《小别离》是话题剧，天生就具有很强的话题性，这是讲几个初三的孩子升学的故事，在社会上是有很强的话题性。像《好先生》这样的剧，更多是从人物出发的，它里面可能没有社会上特别敏感的话题，但是主要人物都有很强的特点。原来的都市剧更多是围绕家庭的婆媳关系、柴米油盐的矛盾等等，但是我觉得慢慢地消费人群的需求已经出现变化了，昨天我问《好先生》编剧李潇，我说你写的几个戏，从《大丈夫》到《我爱男闺蜜》，再到现在的《好先生》，你对你的观众是怎么界定的？她说我想象中是写给都市里面开车的年轻人看的，那么这就是一个比较具体的人群的描述，我听了以后也很认可。一方面是偏年轻人，但是又不是学生人群，是比较资深的上班族，有钱买车了，白领阶层。我觉得这跟我们说的新大众是吻合的。昨天我们的《好先生》发布会，也把每个主角的特点用一个字勾勒出来了，不是简单地“接地气”，更多地是符合都市里的中产阶级的趣味，尤其是男女主角，我们形容是“当野马爱上烈马”，性格特征是非常丰富的、立体的，所以说这个剧是从人物出发。我们是一直在研究这个“新大众”的消费习惯、审美趣味，从这些方面来出发。
（四）对用户的精准分析是大势所趋
独舌：怎么做一家有互联网基因的制片公司？
苏晓：以前，我拍一部电视剧，只要电视台的台长，或者购片主任喜欢就行了，现在是越来越丰富了。光是电视台喜欢的戏往往是赚不到钱的，必须要同时取悦电视台、视频网站等等，不是单纯的说年轻人就喜欢互联网，中老年就喜欢传统媒体，这样的分析太简陋、太机械化了。比如说最近的视频网站付费模式，又出现一个愿意付费的人群，这个人群该如何概括？所以说今后对用户的分析将会越来越复杂，今后做产品也会更难。我之前也强调说，不懂90后、00后就没有未来，现在我觉得这样说还是太简单了，我觉得理解年轻群体是最难的。但是进一步说，仅仅为年轻人做内容，还是太小众，还是我们说的“新大众”，为他们做内容是我们最大的挑战。
为什么我们跟互联网公司紧密合作？因为他们有最权威、最完善的用户数据分析，有成熟的一套体系，怎么把这些数据真正运用到对消费者的洞察中？这个大家都在探索，哪怕是好莱坞，他们也不敢说对消费者的洞察完全精确了，尤其是在单片投资特别巨大的时候，这个风险仍然存在。我们要做超级内容的，对用户的分析要更精准一些。除了从业者的经验、嗅觉，还需要有一些定量的分析，虽然这部分工作可能投资很大，但是我觉得这是绕不开的，是一定要做的。不是单纯地在柠萌建立一个部门研究这个事，是柠萌公司的全员都在研究这个事。举个例子，在《好先生》选角的时候，确立张艺兴 的加盟，是最近才有的事，因为我们公司每周都要开市场分析会，是我们 公司的一个90后女生说她在B站看到有网友对孙红雷 和张艺兴组CP，这是一个很大的市场吸引力，然后我们在很短的时间内就把这个演员确定下来了。我们随时都在关注市场的千变万化，努力把我们的观念植入进产品里。
有些公司的数据分析可能更多的是聚焦在过往的一些成功产品上，而我们试图“向前看”，基于对未来的洞察，当然我们现在还是在探索当中。你要么就只为单一的分众做产品，这个也是可行的，要么就为最广大的大众去做，你要贯穿所有的渠道，你要把所有的人群的需求都打通才行。其实像“限古令”这样的规定，并不能阻挡千军万马涌向古装剧的步伐，但是拍古装剧不要紧，电视台如果不要，你要想清楚其他的变现渠道和盈利模式。
对视频网站付费看全集，我也是非常兴奋的。原来不管是电视台还是视频网站， 它要变现主要还是靠广告，但是现在相当于改变了盈利模式了，整个市场上的蛋糕就做大了，这个前景是很好的。原来付费这一块大家都不看好。几个原因，一个是大家免费看已经太久了，消费习惯根深蒂固了，第二个就是技术上的变革，网络支付是不是安全？是不是比较快捷？现在这些问题都能解决了。但是这个趋势起来以后，一定要花时间和精力去研究，到底是哪些人愿意付费去看剧？他们愿意为了什么样的产品去付费？几个视频网站的数据也是非常全面的，也是基于一个成功或者不成功的案例来谈的，而不是我们正在研究的。
（五）资本的注入是好事，不要草木皆兵
独舌：柠萌那么有钱，如何能避免产品不被资本牵着鼻子走？
苏晓：我觉得资本对这个行业的影响的确越来越大了，资本只关心数字，行业被资本牵着鼻子走的话，肯定是有很大问题的。但是这几年，可以肯定的是，资本对影视公司的积极作用是非常明显的，以往电视剧这一行的产业化程度很低的，全国几千家影视公司，没有几家市场份额能超过5%的，但是资本进来以后，加速了市场整合，这是一个好现象。现在，最顶尖的影视公司意识到了单纯做电视剧是绝对不行的，一定会碰到天花板，还有一些几年只做一部电视剧的公司，它是很难生存的，它肯定要想着更多的办法去盈利，去探索其他渠道，将来的趋势一定会是“航空母舰”越来越多，市场会出现拥有多元化内容的传媒企业，我觉得这也是提高整个行业的层次的好的方式。但是资本进入的弊端也很明显，因为它构成不了一个深层的动力，它并不是这个行业的核心竞争力。核心竞争力无非就是两样，一个是版权开发能力，这个更多的是靠个人的想象力，对市场和用户的判断能力，毕竟我们做的是文化产品，另外一个就是下游的全球发行能力，这些都不是资本直接带来的东西。影视市场上的热钱真的很多，但是这两年好的影视作品却越来越少，就是这个原因。
独舌：现在行业发展这么畸形，会不会最终劣币驱逐良币了？
苏晓：这个我觉得也是没办法的事。这个完全取决于行业的从业者的文化良心、文化追求、价值导向，有一个循序渐进的过程。只有慢慢意识到资本带来的问题之后，才会有文化的觉醒。现在为什么好莱坞六大公司，单片的投资成本越来越高？也是资本牵着走，反而是这样的项目，它的市场风险是最小的，只有用最好的高科技技术、最好的演员，做出的电影本身制作都非常精良，但是这样的电影本身往往是排斥承担文化责任的，它肯定是合家欢、轻松的题材，不会冒险去批判现实的。被资本捆绑的作品，你要它长远的留下来，是不现实的。在美国这是分得很清楚的，商业片就是商业片，所有环节都是按照商业的路子走的，另一类就是“作者电影”，能留下来的经典。
我们柠萌刚成立的时候，跟腾讯这边签订的规定就是，我们绝对不做业绩对赌。对赌的企业更多的是关注眼前的利益，在整个战略方向上是会走偏的，之所以今年暑期档《大圣归来》、《捉妖记》能在市场上那么受欢迎，它绝对不会是一个上市公司做的产品。因为上市公司每个季度都要发财报的，不能用好几年的时间去开发一个产品，这太冒险了。我相信《捉妖记》的江先生即使在片子上映前一天，他都不敢担保这是一定会赚钱的。但是市场上不能全都是那些速食的产品。柠萌不做速食的产品。
独舌：去年柠萌完成了A轮融资，是九位数的规模，听说马上就要开始B轮融资了？钱这么快就烧完了吗？
苏晓：这个跟我们公司的发展有关，比如今年做4部电视剧，明年可能做6部，另外明年肯定会有2部电影，这个是基本的体量。我们看到市场上越来越多的成功案例，电影转化到电视剧，综艺节目转化到电影，这些都是可行的路线。的确，我们需要新的资本再进驻，一方面本身我们的产量也有扩大，另一方面我们也希望在融资的进度上加快步伐。这一年下来跟腾讯的合作中我们也尝到了甜头，我们更欢迎成熟的战略投资者成为我们的合作伙伴，而不是简单的财务投资方，当初我们跟腾讯的合作也是比较新鲜的模式，一方面是我们当时没有任何作品，也没有拿出财报，但是他们也愿意投资，可能还是看中我们的思维模式和理念。腾讯的确是在上游的资源非常丰富，尤其是网络上的版权，《择天记》就是腾讯的版权。另一方面它在下游的平台也非常丰富，平台不光是说买家，更重要的是跟腾讯视频的互动中，我们一起探索出新的适应互联网传播的内容和模式。其实腾讯投资了很多的企业，我觉得他们更多的是“修路”的概念，修好了让我们这些车子在上面跑。如果再有别的互联网公司想要进驻柠萌，我们都要看你到底拥有哪些资源。我们是坚定地要走互联网企业的路线的。
（六）想绑定人才就要懂得激励人才
独舌：公司现在的人才架构是怎么样的？
苏晓：我们公司的人才架构也是按一个互联网公司的模式来建立的，简而言之就是扁平化。绝对不能是金字塔型的，层级太多了，非常影响效率。我们公司现在是三十多个人，但是部门包括子公司加起来估计有十个左右，每个单元都是非常精干的，但是囊括的都是市场上最优秀的人才。我强调的是从员工到老板，汇报层级不能超过三个人，这样做事才会有效率。因为这个市场实在是变化太快了，所以一定要快速反应。目前我们是以制片人为核心的模式，就像一个项目经理一样，不管是电影、电视剧，还是综艺，都是这样。他因为是贯穿项目的全过程，所以他必须要为项目的结果负责。另外我还看中员工在上游和下游的能力，上游就是产品的开发能力，下游就是发行能力，这些都是最核心的功力，公司一定要做强。
独舌：三月份的时候有好几位影视界大咖站台柠萌新享会，据悉他们都和柠萌合作建立了新公司，合作模式具体是怎么样的？
苏晓：我本来也说过，国有体制在对人才的激励上是有很大的问题的，但是我现在发现，任何大型的企业，在这方面都是有问题的。这就是层级太多、总会造成人才之间互相攀比的坏现象，所以怎么样能留住人才？一定要围绕项目，从制作人到大牌明星。所以我们也是在设计各种绑定人才的方式，除了明星工作室，还有股权的激励等等，包括成立合资公司也是一种方式。大家把利益都放在一起，不光是合作一个项目，而是建立一个长期的合作。我觉得他们的能力也慢慢的多元化了，不光是拍电影、电视剧、上综艺，还会有一些延伸品，所以成立工作室是大势所趋，我们能帮助他们把手中的资源开发到极致。这就说明我们跟这些大咖的合作已经不是单纯的片酬制了，是更深层次的合作。
