慈铭体检集团总裁韩小红接受品牌中国网采访（来源：品牌中国网）
体检互认推广艰难
品牌中国：看了最近关于慈铭的一新闻，就是在重阳节来临之际，慈铭发布了“即将退休人群健康大调查”活动数据，这个报告好长也很详细，您给介绍一下这个报告的重点?
韩小红：在即将退休人群当中，患脂肪肝、高血压等病的人占到60%，也发现退休人群并没有想象的身体那么好。
品牌中国：慈铭还有内部刊物，有关学术研究。在2009年、2010年时和人民日报进行了城市健康人群调查活动。慈铭越来越有影响力了，报告成果可能具有权威性，这些活动对自身的发展是非常好的。
韩小红：对，那个活动是慈铭坚持三年的公益活动。现在很多人都在引用我们的数据，引用数据的时候基本上不说来源于慈铭，但它已经是权威数字了。经常发布在手机短信上的健康方面的数据就是我们的。但是事实上我们的力量还很弱，没有更多的人专职来负责这件事情，但这已经很有价值了，毕竟是大量数据的一个整合，所以慈铭每年都发布，年年都做这样的一个活动，这个活动是慈铭公益的主要部分。
品牌中国：这个活动很好，一看我就知道，联想到自身，要关注自己哪里可能有问题了。
韩小红：你就会对号入座。
品牌中国：之前您发起一个倡议关于体检互认的，断断续续的，不知道现在怎么样了?
韩小红：你认也好，不认也好，最大的问题不在于是认和不认了，而是专家的观点不一致。一个病给出的治疗方案，未来判断，三家大医院的不同专家会说出三个方向，特别是疑难杂症，没有表征的疑难杂症就特别没有标准。还有很多人一种疾病在不同的阶段得出来的数值也是不一样的。所以作为病人本身来说，医生本人来说都希望能够得到不同的数据，它需要得到认证，重复认证。
品牌中国：这样不是增加了开支费用了吗?
韩小红：患者在那个阶段已经不计较这些了。当医生已经养成什么样的习惯，比如你告诉我你拿了协和的体检结果，我看了一下，你的片子是这样的，那在我们这做一个CT，然后升级一下，再重新认证这个病症，再看看我们的专家给出的答案。我愿意和我的专家去对话，我不可能跑到协和医院去给和他们的专家对话。即使国家说协和体检结果要认，但觉得那是一周前的，我想看看这一周后有没有变化，没有变化是很重要的支撑点。有变化了也是重要的支撑点，那说明他的病情进展德很快，包括血液性检查也是这样的，查完了以后，确实是增长了，下降了或者是一样的数值，这都有价值。
品牌中国：您还提倡过“健康体检日”，这个日子现在怎么样了?
韩小红：也没声，去年我们联合全国政协的一些委员想呼吁一下。
品牌中国：这个日子如果建立起来的话，大家知道这个日子，对自己的健康有帮助。
韩小红：至少对年轻人，现在对年轻人来说还没有健康体检这个概念，或者是对少儿没有概念。年轻的时候了解这件事情是有必要的。相信我们慢慢推动吧，这是去年开始发起来的。
民营医疗机构发展的两大障碍
品牌中国：您发起来的事情都很有意义。
韩小红：慢慢推进，已经和政府磨和，我学会了用几年的时间去磨合一件事情。
品牌中国：还是看出您的一个很好的特质，非常有耐心。
韩小红：必须得这样，在这个大环境，在这种商业背景下，不能急，也不能不去做，因为它太有价值，所以就慢慢做，随着社会的进步，市场的认可，肯定会得到认同，一点点来就会习惯了。
品牌中国：在政策或制度上，在哪一方面可能会对慈铭产生比较重大的影响?
韩小红：只要不干预我们，现在最大的困惑，在发展过程当中最难的事情就是政府关系的处理，比如相关证照的取得。
品牌中国：医疗监管特别严格
韩小红：特别严格。医疗行业在体系内是一个监管特别严格的行业。如果不拿证照就去行医还没有人管理，官不举民不纠，大量的人做这样的事情。但拿证照的单位就必须按照规范去经营，最重要的事情是，要拿到照以后才能开业，得把设备买进来，医生招进来，装修做好，这些成本是非常高的。前期要准备几年，还没赚一分钱，已经投进去三四年了。
品牌中国：希望政府给一个支持?
韩小红：支持谈不上，就是说审批速度要加快。支持社会机构的发展，民营机构的发展审批速度一定要加快。现在等于是特别慢的做一件事情。不仅医疗照，就是消防、环评、环保和整个医疗相关的污水处理，包括大型设备的购置和审批，所有的这些相关证照都非常耗时耗日的。不着急不上火的就磨着看，但这确实很制约行业的发展。
品牌中国：是啊，慈铭是民营企业吧。
韩小红：是纯粹的社会民营股份制。
品牌中国：很多人生病都会到公立医院去，但挂号又很难，早上去挂号了，告诉我晚上去打点滴，但在民营医院又觉得不放心，您怎么看待这个状况?
韩小红：慢慢得就会放心了。现在随着国家政策的推动，也很难。但最后一定是私立医院走向高端进行补充的，国家要把公立医院的定位定好了。现在公立医院的定位很含糊，虽然社会医保广泛覆盖，满足广大群众的需要。但事实上也是嫌贫爱富的，也是愿意为高端人士服务的，有大量的特需门诊，特需治疗，在做这样的事情。公立医院如果定位为公益性医院，那么民营医院就有生存和发展的空间，国外就是这样的，非常清楚。在国外，所有的私立医院都比公立医院做得好，都是私立医院收费比公立医院高，高效的也都是私立医院，稍微有点钱的人都不去公立医院，尽管报销，都不愿意去，因为排队、等待还有其他服务不好的地方。所以更愿意到私立医院，快速高效，环境好。现在国家又出来一个说法，2015年起民营医疗机构要达到20%的份额，要真正实现这个份额，真正能够实现二八原则，富人和穷人就是“二八原则”，那么 20%时就应该是为少数人服务的时候。这样一个格局出来的时，总有一天，民营也好私立也好，发展空间还是有的，只要国家把政策定好，把公立医院定位定好，私立医院就知道怎么走了。私立医院是有钱的，大量的资本会投进来。现在人才培训机制也出来了，相信私立医院会给一些专家，只要给一些体系，就会给专家高薪待把他们请出来。体制搞好了，社会化机构的证照审批加快，这个社会就起来了，因为市场需求是巨大的，自然就会自己循环了，投资就会进来了，专家队伍就会高薪起来，然后一切都会打理好，那么客户自然流行私立医院。
慈铭诞生小记
品牌中国：您在德国留学回来之后，看到了中国健康体检产业的空白。想知道在德国的健康体检是怎样的?
韩小红：德国就很简单了，德国是保险公司覆盖的。我在德国念书时，如果没有保险是踏不上那片土地的。当买完这些保险，我也不知道交了什么钱。当我去德国第三天时，实验室的老板，他跟我说明天不要上班你跟另外一个人要到哪去。我还没大听懂，去了以后就抽血，又照相等等。我在国内当当了八年的医生，也没有被拉到哪又抽血又照相的，还很奇怪，这是干嘛呢?因为德文交流不是很顺畅，我的英语也不顺畅，我没有弄明白。大概一周以后报告就出来了，老板和我说你的身体很好，你可以在实验室工作。我交了那笔钱马上就被花出去了，我所从事这份职业就要求有这份体检，它是对号入座的，所以当时给我的震动是很大的。以前在国内实验室也干了三年了，也和有毒的化学制剂在接触，但没有人给我做过体检。德国已经形成一种机制了，就是你应该做体检。不应该做时你想做他也不给你做，就是这样一个体系。
品牌中国：您的梦想是开一家肿瘤医院。
韩小红：我原来是肿瘤科的大夫。我的梦想，首先要把德语学好，在德国时没有学好，这是一个人生缺憾。第二个我是一个肿瘤大夫，刚刚开始起步时做肿瘤科医生，就觉得没有最后从事这份职业，我挺热爱它的，只不过我觉得太势力了，我当医生时，风气特别不好，特别势力看人下“菜碟”，我离开也跟这个有关，离开医院做这个也跟这个有关。
品牌中国：谢谢您! (品牌中国网记者 刘海岩)
